Профессиональные медицинские консультации и советы для интеллектуальных пациентов
 
  

Постоянная головная боль

Здравствуйте, уважаемый Тимур Юсуфович!
Я "познакомилась" с Вами на сайте www.rusmedserv.com, когда пыталась найти решение своей проблемы. Вот моя история -
http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=84032 (Там же есть снимки МРТ) .Вчера воспользовалась Вашей рекомендацией по самодиагностике цервикогенной боли (Большое Вам спасибо!) И обнаружила, что есть болезненность при пальпации именно с правой стороны, где и локализуется обычно боль. А при ответах на вопросы у меня получилась - ГБН.
В дополнение к моей истории:
я работаю экономистом,т.е. сидячий образ жизни + умственная работа, которую сейчас выполняю с большим трудом; часто головная боль усиливается именно от того, что необходимо сосредоточиться.
Головная боль постоянная, но не сильная: просыпаюсь с ощущением "тяжелой головы", ощущением стянутости у надбровных дуг, если боль усиливается - то всегда справа, как бы "тянет" правый глаз, иногда возникают болезненные ощущения с правой стороны лба (так, как бывает, когда свежим воздухом надышишься), иногда возникают стягивающие боли со стороны затылка (но со стороны затылка всегда с двух сторон), периодические схватывающие (как импульс) боли в правую сторону затылка ПРОШЛИ (т.е. уже давно не беспокоили).
Не могли бы Вы ответить на несколько моих вопросов:
1. Может ли это быть цервикогенная боль, если при поворотах головы я не испытываю дискомфорта? Могут ли сочетаться разные виды головной боли, например, психогенная и цервикогенная?
2. Может ли возникать ночная тахикардия из-за того, что ночью человек долго лежит в одной позе? (Хотя сейчас с тахикардией я почти справилась).
3. Правильно ли я поняла, что лучшим средством, которое купирует цервикогенную боль, является ибупрофен и специальные упражнения для укрепления шейного отдела?
Если возможно, дайте, пожалуйста, Ваши рекомендации, ЧТО нужно еще сделать, чтобы справиться с моей проблемой.
С уважением,
Елена
P.S. Извините, пожалуйста, есть давать ссылки на другой сайт некорректно. Готова повторить свою историю здесь.

1. На цервикогенную ГБ не

1. На цервикогенную ГБ не похоже. Психогенная и цервикогенная сочетаться могут. Но лечение нужно начинать с психогенной. Или как минимум синхронно.

2. Не может.

3. Настоящая цервикогенная головная боль с трудом, или не купируется препаратами группы ибупрофена (НПВС). Ибупрофен среди них самый слабый. Упражнения гораздо более эффективны.

Мои рекомендации совпадают с форумом http://www.rusmedserv.com/.  В принципе, можно несколько месяцев делать упражнения для шейного отдела позвоночника. Можно подойти к ним с позиции обучения  раслабления мышц шеи. Как к аутотренингу что ли.

Но мое впечатление, что у Вас головная боль напряжения, где значима писхоэмоциональная составляющая.

 

Постоянная головная боль

Большое спасибо, Тимур Юсуфович, за быстрый и содержательный ответ.
Постараюсь следовать Вашим советам. Очень нужный у Вас сайт - информация интересная и изложена в доступной немедику форме.
Успехов Вам и всего доброго.
С уважением,
Елена

Постоянная головная боль

Уважаемый Тимур Юсуфович!
Делаю Ваши упражнения в течение недели. Несмотря на то, что моя головная боль не похожа на цервикогенную, мне кажется, становится полегче. По крайней мере, хоть появились периоды, когда голова не болит, и значительно уменьшилась болезненность при пальпации ( при самодиагностике).
Возникло несколько вопросов. Вы позволите, я их задам:
1. При наклонах головы вперед (особенно при сопротивлении рукам) возникает болезненная "натянутость" в грудном отделе позвоночника. Упражнение можно делать только ДО появления неприятных ощущений или можно немного "потерпеть" эту натянутость?
2. Сколько наклонов в одном направлении целесообразно делать при одном занятии? И достаточно ли одного занятия в день?
3. Упражнения целесообразно делать утром ( у меня всегда есть болезненность в позвоночнике после ночи) или можно и в другое время?
Большое Вам спасибо.
С Днем Победы!
С уважением,
Елена

Упражнения могут быть

Упражнения могут быть эффективны и при головной боли напряжения. При этом типе головной боли есть подтип, связанный с напряжением мышц шеи и затылка. Кстати, он встречается очень часто.

отвечаю на вопросы.

1. Натянутость можно и нужно потерпеть. Скорее это говорит о эффективности и необходимости  упражнений. Избегать нужно реальную боль.

2. Дело не в количестве наклонов.  Упражнение нужно очень медлено и постепенно довести до положения, когда понятно, что дальнейшее увеличение уже не получиться. То есть для сегодняшнего дня, Вы растянулы мышцы максимально. Взависмости от умения раслябляться, техники исполнения, может потребоваться от 3 до 15 "ступенек" увеличения угла наклона. Если все сделано правильно, достаточно одного упражнения в день. Но если есть уже привычка и тренированность, а мышцы не болят, можно делать 2 раза в день.

3. Утром правильно и более эффективно. Но можно делать и вечером.

Уважаемый Тимур Юсуфович!

Уважаемый Тимур Юсуфович!
Извините, пожалуйста, что так быстро пришлось беспокоить Вас снова, но сегодня утром, вдохновленная Вашим одобрением, постаралась сделать упражнение как можно результативнее и , видимо, перестаралась...
После наклона в правую сторону (которая беспокоит меня больше) при возвращении головы в исходное положение испытала характерную боль слева. Упражнение в левую сторону сделать не смогла. Поворот в левую сторону тоже стал очень ограничен. Смогла закончить только наклоны головы вниз.
Еще раз перечитала Ваше предыдущее сообщение, увидела слова "медлено и постепенно" (все мы крепки задним умом!!!) - выводы на будущее сделала.
Но КАК действовать теперь: продолжать упражнения только в одну сторону? Не будет ли вредна такая вынужденная ассиметрия? Или потихинечку преодолевать болевые ощущения? Очень уж не хочется бросать эти упражнения - за эти мучительные полгода это единственное средство, которое начало мне помогать!!!
С уважением,
Елена

Направление движения,

Направление движения, вызывающее рельную боль, запрещено. В безболевом направлении делать можно. Временное ассиметричное выполнение вполне логично. Пересмотрите ролики. Постоянно напоминаю, что возврат головы внейтральное положение должен быть очень медленным и ПАССИВНЫМ. Т.Е. расслабленную голову медленно возвращают в исходное положение руки.

Уважаемый Тимур

Уважаемый Тимур Юсуфович!
Поздравляю Вас с Вашим профессиональным праздником!
Пусть Вам в жизни сопутствует удача!
С уважением,
Елена

Спасибо. Я удачлив, и

Спасибо. Я удачлив, и благодарные пациенты это только подтверждают. Спасибо.

Здравствуйте, уважаемый

Здравствуйте, уважаемый Тимур Юсуфович!
Прошло чуть больше месяца после последнего посещения врача и подтверждения диагноза - ГБН. У меня появились некоторые вопросы. Может быть, Вы возьмете меня в свои пациентки Smile ? и поможете найти на них ответ...
Я изо всех сил стараюсь идти в нужном направлении - посещаю занятия йогой, делаю упражнения для укрепления шейного отдела позвоночника (повороты головы в стороны и наклон вперед), стараюсь больше двигаться... Из лекарств оставила только волшебный коктейль (боярышник, валерьяна, пустырник) на ночь.
Вопросы у меня следующие:
1. Меня таки волнует, что при усилении неприятных ощущений в голове, это всегда происходит односторонне - справа: тянет правый глаз, у переносицы. Плюс, так называемые "мушки" у меня обосновались именно в правом глазу. (Окулист ничего "плохого" на глазном дне не находил) И при самодиагностике (как Вы учили) большим пальцем правой руки я нащупываю болезненную точку( в самом начале шеи, под черепным бугорком). Может ли быть это "зажата" какая-либо мышца, которая провоцирует эти тянущие боли и мушки в правом глазу? Можно ли каким-либо способом справиться с этим состоянием? (массаж, использование разогревающих мазей...)?
2. Из Вашей практики - бывали ли счастливые случаи исцеления от головной боли напряжения? Я понимаю, что в одночасье с подобной проблемой не справится, но тем не менее, когда можно ожидать каких-либо результатов?..
3. Действительно ли при ГБН никакие лекарственные средства не помогают?
С уважением,
Елена

Елена, вообще для ГБН не

Елена, вообще для ГБН не совсем характерна одностороняя симптоматика. Такое может быть когда вместе с ГБН еще есть фактор "от шеи". Логично это проверить и при наличии это убрать. Если хотите, могу проконсультировать. В ГНЦ лазерной Вам дадут мой контактный телефон.
Неправильно говорить, что при ГБН лекарственный средства не помогают.

Спасибо, Тимур Юсуфович, за

Спасибо, Тимур Юсуфович, за готовность помочь! Очень жаль, что есть территориальные сложности - я из Питера. Хотя на один день приехать, я думаю, смогу в любое удобное для Вас время. Или надо располагать более длительным отрезком времени, чтобы добиться результата (при необходимости)? Тогда - каким?
И еще, не подскажите, какими медикаментозными средствами можно попробовать снимать ГБН (хоть на время). Я таблетками никогда не злоупотребляю, просто хотелось бы иметь "палочку-выручалочку" на те случаи, когда надо иметь здоровую, светлую голову?
Еще раз - большое спасибо. Оказывается, здорово, когда есть доктор, которому можно задать волнующие тебя вопросы.
С уважением,
Елена

Елена, должен Вас расстроить

Елена, должен Вас расстроить насчет препаратов при лечении ГБН и одновременно ясной головы. Класикой лечения ГБН и единственно доказанным препаратом является антидеперссант амитриптиллин. Учитывая возрастающие дозы до минимум 50 мг в день, первое время будет сонливость и тяжелая голова. А эффект только через пару недель. Так, что палочки-выручалочки не будет.
Для того, чтобы понять есть ли у Вас компонет "от шеи" и сделать необходимый минимум нужна одна процедура. А дальше варианты...

Все понятно, Тимур Юсуфович,

Все понятно, Тимур Юсуфович, придется обходится без таблеток! Не терплю "тяжелую" голову, и к тому же очень боюсь привыкнуть. Был печальный опыт после гибели мужа с фенозепамом.
Тимур Юсуфович, если Вы мне назначите удобный для Вас день (в интервале 13.07 -20.07), я постараюсь организовать себе поездку туда-обратно на один день. Или уж после Вашего отпуска ... ( я нечаянно подсмотрела Ваш график Smile )
Еще раз спасибо за участие!
С уважением,
Елена
P.S. А может Вам с семьей или друзьями захочется посетить Питер? Smile Встретим и разместим со всем радушием!..

Сразу говорю, подход

Сразу говорю, подход неправильный. Ощущение тяжелой головы и сонливости через 2 недели проходит. А голова перестает болеть и качество жизни улучшается. Феназепам здесь не причем, это препарат другой группы. Работаю по Вашей проблеме пон.,ср, пятн., вторая половина дня. Другие дни и часы, я анестезиолог. Надеюсь наркоз Вам не понадобится :-).

Понятно. Тогда, может, стоит

Понятно. Тогда, может, стоит попробовать принимать этот препарат в отпуске. По крайней мере, высплюсь... Smile Как только разберусь с билетами, попрошу Вас дать мне дальнейшие инструкции. Если я "не понравилась" нейрохирургу, надеюсь, что и анестезиолога "не заинтересую" Smile
Еще раз спасибо.
С уважением,
Елена

Уважаемый Тимур Юсуфович,

Уважаемый Тимур Юсуфович, хочу уточнить у Вас на тот случай, если до отъезда в Москву больше не будет возможности связаться: ГНЦ лазерной - это тот, что на ст.м. Кутузовская, ул. Студенческая, д.40, стр.1?
Буду у Вас 15 июля, в 16 часов.
Очень надеюсь, что в Питер вернусь уже совсем здоровая!
С уважением,
Елена

Все правильно. Но ведь мой

Все правильно. Но ведь мой мобильной у Вас есть. :)

Спасибо.

Спасибо.

Здравствуйте, уважаемый

Здравствуйте, уважаемый Тимур Юсуфович!
Прошло 4 дня после моего визита к Вам. Докладываю, как обещала... К моему глубокому сожалению, тянущие боли в правом глазу , увы, не исчезли... Значит, делаем вывод, что мои проблемы - не от шеи, правильно?
Вы говорили, что, возможно, надо посетить ЛОРа, чтобы исключить проблемы в этой области (Скажите, а бывают случаи, когда имеют место лор-заболевания без традиционных проявлений, как то: температура, насморк, заложенность носа...).
Плюс остается еще вариант лечения Амитриптилином. Хотела посоветоваться с Вами. Я хотела пропить курс Амитриптилина в отпуске (чтобы более мягко пережить побочные действия), но прочитала инструкцию со множеством предостережений, и у меня возникли сомнения - дело в том, что я буду достаточно далеко от "цивилизации"... Насколько часто, из Вашей практики, возникают все эти побочные неприятности или , как обычно, в инструкции указываются для перестраховки единичные случаи?..
Еще раз хотела поблагодарить Вас за консультацию. Мне было совсем не страшно в Ваших руках (хотя все манипуляции мануального терапевта вызывают у меня священный ужас!!!)
С уважением,
Елена

Жаль. Но мы и обсуждали

Жаль. Но мы и обсуждали другие варианты так как при осмотре возникли сомнения, что причина в шее.
Насчет синуситов. По крайней мере без тепературы бывает часто.
Насчет амитриптиллина не волнуйтесь. Во первых перестраховка. Во вторых, при нарастающей дозировке, которую рекомендовал, Вы десять раз успеете все оценить.
Таким образом, в настоящее время рабочий диагноз ГБН. Если это так, амитриптиллин должен помочь. Держите в курсе и удачи.

Тимур Юсуфович, пару

Тимур Юсуфович, пару вопросов вдогонку:
1. Можно во время курса этого антидепрессанта употребление небольшого количества алкоголя (все-таки отпуск Smile !!!) или категорически нельзя?
2. Удалось без рецепта купить только в дозировке 25 мг. Если при ручном делении 5 мг точно не получится, насколько это опасно?
3. Напомните, пожалуйста, спустя какое время можно ждать результата? И сколько по времени надо принимать последнюю назначенную дозу, если эффект будет?
Сегодня была у ЛОРа. Все в пределах нормы. Значит, причина и не в этом направлении...
Спасибо за участие.
С уважением,
Елена

1. Так как рекомендация в

1. Так как рекомендация в открытом доступе должен подчеркнуть, что она имеет отношение только к Вам. Так как видел Вас и оценил. Вам можно, с учетом понимания потенциирования влияния на сознание алкоголя и препарата. Другие эффекты не смешиваются. Стало быть осторожно, оценивая эфект. Ну и понимая личную ответственность и безопасность :) .
2. Идеальная точность не Важна. Колоть таблетки ножом.
3. Через 5-7 дней с начала дозировки 25 мг. Максимальную рекомендованную дозировку принимать 3 месяца. Снижение аналогично возрастанию.
Надеюсь все получится.

Все поняла, Тимур Юсуфович!

Все поняла, Тимур Юсуфович! С Вашим благословением сегодня и начну!
Вам - удачного отпуска! И если у Вас возникнет желание посетить Питер, то после 11 августа - в любое время!!!!!
С уважением,
Елена

Добрый день, Тимур

Добрый день, Тимур Юсуфович!
Докладываю, как продвигается лечение Амитриптилином. Попробую изложить сначала факты, а затем свои выводы. Вы ведь подправите, если они неверные?
Сегодня 5 день, как принимаю максимальную дозу. Постепенное увеличение дозы совпало с отпуском, так что особого дискомфорта я не испытала. Более того, где-то на 7-8 день после начала приема вдруг заметила, что не чувствую НИКАКИХ неприятных ощущений в голове. Боли распирающего характера не беспокоили, настроение улучшилось. Заметила, что тянущие боли за правым глазом появляются после того, как много почитаю или долго поработаю за компьютером... 11 августа вышла на работу - и все неприятности вернулись.
Мне кажется, что тянущие боли в правой половине головы как-то связаны с переутомлением правого глаза... Может ли такое быть, если врачи-офтальмологи единодушно ничего криминального не находят? Дело в том, что правым глазом при посещении врача я читаю все строчки ( на левом у меня небольшая степень астигматизма, которую обнаружили в юности, но поскольку зрение корригировалось без очков, очками я никогда не пользовалась...). На глазном дне все нормально. Врачи констатируют, что соотношение артерий-вен 1 к 3, но говорят, что это в пределах нормы. Последний врач, которого я посетила, поставил диагноз синдром сухого глаза, выписал гель (искусственная слеза)...
Тимур Юсуфович, каким должен быть план действий дальше?
Нужно ли продолжать курс приема Амитриптилина?
Нужно ли повторить МРТ, с обращением внимание именно на правую сторону головы ( или с ноября ничего плохого появиться не могло Smile ?)
Надо ли искать врача-офтальмолога, который сможет разобраться с моей проблемой (очки выписать, что ли?), т.к. менять работу (чтобы меньше читать....) в нынешних условиях невозможно...
Посоветуйте, пожалуйста.
С уважением,
Елена

Елена. На РМС сменились

Елена. На РМС сменились адреса и Ваша тема недоступна ( Я хотел освежить вашу МРТ). Если Вы помните свой ник там попробуйте разыскать и дать мне ссылку. Амитриптиллин в полной дозировке нужно применить хотя бы месяц. После этого можно окончательно судить о эффективности (неэффективности). И подробнее, что изменилось с проявлениями ГБ? Перечитайте свои жалобы в первом посте. Что, сейчас болит ТОЛЬКО справа? Есть ли боли распирающего характера?

Здравствуйте, уважаемый

Здравствуйте, уважаемый Тимур Юсуфович! Здорово, что Вы опять с нами!
Докладываю. Прием Амитриптилина продолжаю, т. к. положительная динамика присутствует. Во-первых, боли распирающего характера почти исчезли (если и бывают, то крайне редко и с совсем слабые, всегда как отголоски тянущей боли в правом глазу). Во-вторых, с эмоциональной стороны значительные улучшения: ушла как я ее называю "внутренняя истерика". Поскольку тянущие боли в правом глазу, как мне сейчас кажется, провоцируются нагрузкой при чтении и работе на ПК, я решила разобраться со своим нелеченным астигматизмом, выписала соответствующие очки и работаю теперь в них. Надеюсь таким образом перенести нагрузку на левый глаз...
На РМС моя тема называется "Невроз или нарушение венозного оттока" , ник - такой же. Вот ссылки на МРТ головного мозга.
http://www.photoshare.ru/photo3110845.html
http://www.photoshare.ru/photo3110846.html
По Вашему совету перечитала свои сообщения с самого начала и убедилась, что жалобы на тянущие боли за правым глазом были с самого начала, просто в тот момент характер головной боли был более разнообразным, а сейчас эта жалоба вышла на первое место, т.к. с остальными неприятными ощущениями я , с Вашей помощью, кажется справляюсь... Сейчас головные боли ( или даже неприятные ощущения, где-то на 1-2 балла) всегда появляются справа, за правым глазом, у переносицы, иногда при усилении немного отдает в правое ухо, иногда болит голова над правой бровью ( как бывает когда свежим воздухом надышишься)..., иногда начинает (самое неприятное) как бы биться венка в углу глаза у носа ... Все это терпимо, но хочется-то избавиться от этого насовсем! Smile Или хотя бы понять, от чего это возникает и как с этим бороться....
Да, еще момент. Заметила, что давление бывает несколько выше, чем обычно... В более молодом возрасте было 90 на 60, 100 на 70. Сейчас бывает 125 на 86, 130 на 90. При этом ЧСС 86-92 (хотя у меня всегда была склонность к тахикардии) Сейчас хочу пару недель понаблюдать, зависит ли от этого боли за правым глазом.... Потом доложу результаты наблюдений...
Тимур Юсуфович, спасибо Вам за Ваше внимание. Пока Вас не было, чувствовала себя просто сиротой!!!! Smile

Елена. Таким образом, У Вас,

Елена. Таким образом, У Вас, наиболее вероятно, два типа Гб. Та распирающая на всю голову - ГБН. И сейчас, постепенно с ней становится лучше за счет амитриптиллина. Через месяц будет понятно окончательно. И второй тип пока не понятен, но действительно, есть вероятность , что связан с глазом. Я и раньше говорил, что одностороняя боль не характерна для ГБН. Ваши действия правильные. Смотрим, наблюдаем. Держите в курсе.
Удачи, Т.Ю.

Тимур Юсуфович, позвольте

Тимур Юсуфович, позвольте уточнить для себя:
1. На МРТ (если ссылка у Вас заработала) ноябрьской давности ничего криминального справа врачи не находят. Надо ли ее "освежить"? Или если боли в правом углу глаза были с самого начала, то новая МРТ ничего для понимания ситуации не даст??
2. Если головная боль связана с глазом, то это в ведении врача-окулиста или невролога? Кого беспокоить, если после того, как я стала работать в очках, улучшений не будет?
3. И еще такой вопрос: по результатам анализа крови (кажется, чуть больше нормы эритроцитов...) врач сказал, что кровь "густая" и выписал Тромбо-Асс. Может ли это как-то влиять на ГБ? Нужно ли его пить и совместим ли он с Амитриптилином?
Спасибо.
С уважением,
Елена.

1.Если нет отрицательной

1.Если нет отрицательной динамики с болью справа, повторять МРТ не надо.
2. Все же невролога.
3. Не влияте. Совместим.

Спасибо!

Спасибо!

Тимур Юсуфович, спешу

Тимур Юсуфович, спешу поделиться.
Вчера (вопреки мнению лор-врача, которая 2 месяца назад, осмотрев меня визуально, сказала, что в рентгене она не видит смысла) сделала рентген. Вывод врача: Средней интенсивности неоднородные затемнения обеих гайморовых и лобных пазух.
Направил к ЛОРу. Я, конечно, не специалист, но мне кажется, что с правой стороны эта самая "интентивность" намного выше. Может, это и является причиной ГБ справа?
Во всяком случае, врач-рентгенолог был крайне удивлен радостной реакцией пациента, которому сообщают об обнаруженных проблемах! Smile
А по мне так обнаруженный враг - наполовину побежденный враг! Еще раз спасибо за Ваши советы и участие. Обязательно сообщу, как продвигается лечение...
С уважением,
Елена

Вы будете смеяться, но дай

Вы будете смеяться, но дай бог, чтобы это было так. Я тоже всегда за ясность. Пишите.

Здравствуйте, уважаемый

Здравствуйте, уважаемый Тимур Юсуфович!
Затемнения, увиденные рентгенологом, оказались особенностями строения носовых пазух. Наверное, надо радоваться! Я "патологически здорова"! Smile Лечение Амитриптилином продолжаю. Боли распирающего характера не беспокоят. Боли за правым глазом, я заметила, стали реже. Надеюсь, это сказывается работа в очках, т.е. уменьшение нагрузки на правый глаз. В общем, с Вашей помощью, качество жизни значительно улучшилось! Спасибо огромное.
С уважением,
Елена

Елена, стоит обратиться к

Елена, стоит обратиться к неврологу (психотерапевт, психиатр) для определения дальнейшей тактики и длительности применения антидепрессантов. Амитриптиллин был мною предложен как "золотой стандарт" признанный в Мире в данном случае. Но во первых, у него есть ряд нежелательных потенциальных эффектов. Например повышение массы тела. Во вторых, лечение (если надо) можно продолжить другими более современными препаратами. Но это уже не моя область знаний.
Удачи, Т.Ю.

То-то я смотрю, что при

То-то я смотрю, что при прочих одинаковых условиях борьба с лишним весом сейчас дается с большим трудом. Что касается обращения к другим специалистам, то, Тимур Юсуфович, не отказывайтесь от меня, пожалуйста! Я, привыкшая с детства доверять врачам, честно выполняла все их указания ( проколола массу назначенных недешевых препаратов!!) - и без результата! Вы сами неоднократно говорили, что на пути к выздоровлению, главное - найти своего Врача!!! Мне повезло - я нашла!
Что касается смены Амитриптилина на другой антидепрессант, то мне кажется, от добра добра не ищут. Единственное, что я хотела у Вас спросить - можно ли продолжить принимать только ночную дозу? И посмотреть, сохраняется ли эффект? Вы говорили, что принимать полную дозу надо около трех месяцев. В моем случае, это еще сентябрь, октябрь - и в ноябре плавный выход? Правильно ли я поняла Ваши рекомендации?
Еще раз прошу Вас считать меня своей пациенткой!
Всего Вам доброго.
С уважением,
Елена

Октябрь- полная доза. Это и

Октябрь- полная доза. Это и будет достаточно для окончательной оценки. В ноябре можно переходить на ночную дозу. Опять с оценкой хватает ли. Но после этого считаю консультацию психотерапевта (психиатра) необходимой. Поймите. Это выходит за границы мои профессиональных знаний. И я не имею врачебного права по интернету руководить тактикой применения антидепрессантов. Я Вас не вижу. Попробуйте на форуме РМС просмотреть неврологов или писхотерапевтов, работающих в Питере. Естественно речь идет о врачах (с красным ником). Всем им можно верить. В любом случае - Вы моя пациентка :-).

Последнее радует! Задача

Последнее радует! Smile
Задача ясна. Буду периодически проявляться. Спасибо!
С уважением,
Елена

Здравствуйте, уважаемый Тимур

Здравствуйте, уважаемый Тимур Юсуфович!
Поздравляю Вас с наступающими праздниками! Очень хочется, чтобы в наступающем году Вам сопутствовали успех и удача во всех Ваших начинаниях! Пусть потери и всякие "несправедливости" минуют Вас и Ваш близкий круг! И, конечно, крепкого Вам здоровья!
Докладываю о своих "достижениях".
В положенный срок плавно прекратила прием Амитриптиллина. Пару недель испытывала психологический дискомфорт, что касается собственно головной боли - то ухудшений не было.
На данный момент тянущая боль за правым глазом периодически возникает. Я за все это время так и не смогла точно понять, что конкретно влияет на ее появление. Периодически эти тянущие боли провоцируют и распирающую боль в области затылка. Но с этим я вроде бы научилась справляться: горячая ванна, Ваши упражнения и массаж... От всякого рода таблеток полностью отказалась. Хожу на аква-аэробику. Что удивительно, в бассейне голова НИКОГДА НЕ БОЛИТ!
Была на приеме в городском центре офтальмологии. Сделали УЗИ орбит. Сказали присутствует отек мышцы глаза. Отправили на консультацию к офтальмологуэндокринологу с рабочим диагнозом: эндокринная офтальмопатия. На мой вопрос, может ли найденный отек провоцировать боли за правым глазом, ответили "... вполне вероятно...".
Поскольку занимаюсь походами по врачам в "свободное от основной жизни время" Smile и государственным образом, получается все крайне растяжимо во времени.
Такие вот дела.
Еще раз с праздниками!
С уважением,
Елена

Спасибо Елена. Рад, что так,

Спасибо Елена. Рад, что так, или иначе, положительная динамика есть. Вопрос. Как часто (в месяц) и как долго длиться "тянущая боль за правым глазом".

С праздником Вас. Давайте как всегда верить, что уж в новом году.... Россияне и оптимисты и пессимисты одновременно :).

Верно подмечено, Тимур

Верно подмечено, Тимур Юсуфович. Плюс еще у нас плоховато с золотой серединой : или кажется, что все плохо, или сплошные восторги!!!! "Любить так любить, гулять так гулять" - как говорится!
Что касается головной боли, то видимо ее несильная интенсивность ( 1-2 балла) и не дает мне четко определить, где ее начало и где конец. Некий дискомфорт присутствует постоянно, иногда он усиливается, иногда ослабевает... Офтальмологи говорят,что отеки глазной мышцы присутствуют с обеих сторон, но с правой - отек несколько больше. Перечитывая свои первоначальные жалобы, убеждаюсь, что они мало изменились... Понимания ситуации только стало побольше...
Я много читала, старалась анализировать. Мне кажется в моей ситуации действительно совпали и психологические (с которыми, на мой взгляд, мне удалось справиться), и физиологические аспекты... На данный момент мне представляется, что мои физиологические проблемы имеют одно решение из двух: или это сосудистые проблемы (спазмы, на пример), или офтальмологические.... А головные боли - это производные... Но я ведь не врач! Smile
И еще ( не сочтите за фамильярность!) - если у Вас возникнет желание посетить в праздники с семьей или друзьями Питер, буду рада помочь...
У нас сейчас (не смотря на автомобильный коллапс!) СКАЗОЧНО красиво!
С уважением,
Елена

В целом, понимание у Вас

В целом, понимание у Вас правильное. Сожалею, что врачи не всегда могут помочь полноценно.

За приглашение спасибо. Может быть когда-нибудь получиться воспользоваться Вашим добрым отношением. Еще раз спасибо.

Т.Ю.

И Вам огромное спасибо! С

И Вам огромное спасибо! С Новым годом!

Здравствуйте, Тимур

Здравствуйте, Тимур Юсуфович.
Сегодня была на приеме офтальмолога-эндокринолога. С этой стороны - все в порядке. Поставлен диагноз: Невралгия 1 ветви троичного нерва, направлена на консультацию к неврологу (кажется, круг замыкается!!! Smile ). На мое удивление, что вроде бы боли при воспалении троичного нерва более интенсивные и не такие растяжимые во времени, доктор сказала, что у меня хронический вариант... Назначила курсом (5 дней): Нурофен, капли Индоколлир - в глаз, аевит, борный ... - в ухо.. На мое наблюдение, что в бассейне глаз НИКОГДА НЕ БОЛИТ, выразила сомнение в целесообразности посещения бассейна - "как бы не застудить..." Кстати, доктор мне понравилась: ВЫСЛУШАЛА меня, внимательно посмотрела все снимки...
Тимур Юсуфович, у меня, если позволите, к Вам несколько вопросов:
1. Как Вам кажется, похож ли мой случай на хронический вариант воспаления 1 ветви троичного нерва?
2. Можно ли (соблюдая все предосторожности) продолжить свои занятия в бассейне (все-таки там НЕ БОЛИТ!!!!)??
3. Можно ли делать массаж воротниковой зоны при воспалении троичного нерва? И может ли такой массаж помочь?
С уважением,
Елена

1. Мне так не кажется. Более

1. Мне так не кажется. Более того. Думаю так не кажется и неврологу. Судя по тому, что препараты назначенные им не имеют отношения к лечению невралгии тройничного нерва. Думаю, что он в том же затруднении, что и другие врачи (включая меня). Но ведь официальная версия нужна.

2. Считаю, что можно продолжить. Другое дело соблюсти разумные меры профилактики. Высушить волосы и уши феном. Полностью остыть и "просохнуть" после бассейна. Закрыть голову и уши при выходе. Не стоять час после бассейна на улице, дожидаясь автобуса...

3. Делать можно. Но при  невралгии не поможет.

Ну и совет. Можно возобнить (освежить) свою тему на РМС. Добавить новое. Подробно. У меня есть мысли о вариантах. Но коллективный разум лучше.

Спасибо, Тимур Юсуфович, что

Спасибо, Тимур Юсуфович, что не оставляете меня без своего кураторства. Если честно, я в некоем замешательстве: проблема не решена, а куда двигаться дальше - я не понимаю. Все проверено. Конечно, в каждом результате исследований есть какие-либо нюансы (нарушение венозного оттока, небольшая гидроцефалия, небольшие отеки глазных мышц) , но , по общему мнению консультирующих меня врачей, это может быть как результатом гипердиагностики, так и особенностями организма, которые не влияют на мою боль за глазом.
Что касается обращения на РМС, у меня как-то не складывается общение там. Может, я не умею правильно изложить суть проблемы. Все консультанты предлагают мне пройти лечение у психотерапевта. И у меня в начале пути действительно были серии панических атак. Но как только я поняла, ЧТО это такое (очень кстати попалась книга психотерапевта доктора Курпатова, написанная доступным языком и, что особенно мне импонирует, с юмором), я научилась отделять действительные проблемы со здоровьем от надуманных. Более того, я попробовала интернет-консультации с доктором с РМС - мне не понравилось: я понимала все его приемы и не понимала, к чему я должна прийти в плане выводов для себя.....(писать об этом на сайте по этическим причинам не стала). Короче говоря, я чувствую свою ответственность перед читателями форума и хочу закончить свой топик (рассказать чем все закончилось, как я справляюсь...), т.к. мне самой была очень нужна эта законченность, но пока не знаю КАК.
Конечно же, я была бы очень Вам признательна, если бы вы поделились своими мыслями. Я очень доверяю Вашему мнению. Если Вы сочтете для себя это возможным, я могу попробовать более четко сформулировать свои "глазные проблемы" на сегодняшний момент... В любом случае - огромное спасибо за помощь и участие.
С уважением,
Елена

Думаю, стоит продолжить тему

Думаю, стоит продолжить тему на РМС.
При продолжении, провести анализ, что было и что осталось. Ваши встречи с врачами, их мнения, диагнозы, назначения ( в том числе с офтальмологом-эндокринологом) .  Что изменилось. Попытаться связать улучшение (ухудшение) с лекарствами, действиями, изменением отношения… Максимально подробно опишите, что Вас беспокоит сегодня. Максимально подробно изложите  все проявления.
Вот это очень правильный стиль изложения и понимания, ему нужно следовать - «Конечно, в каждом результате исследований есть какие-либо нюансы (нарушение венозного оттока, небольшая гидроцефалия, небольшие отеки глазных мышц) , но , по общему мнению консультирующих меня врачей, это может быть как результатом гипердиагностики, так и особенностями организма, которые не влияют на мою боль за глазом.»

Вот эти мысли чрезвычайно важны -   «Понимаю, что действительно были панические атаки… я научилась отделять действительные проблемы со здоровьем от надуманных». Их нужно донести. Обоснуйте, что дает Вам основание так считать.
 

Хорошо, Тимур Юсуфович, если

Хорошо, Тимур Юсуфович, если Вы считаете это необходимым, я попробую. Нужно только собраться и попробовать изложить все грамотно... (Очень много информации + свои мысли (нужны ли они?) , боюсь, как бы топик не стал НЕЧИТАЕМЫМ, в смысле - НЕВОСПРИМИМАЕМЫМ)

Думаю, надо продолжить существующий топик (хотя меня смущает, что он находится в разделе "Психотерапия"). Как только я все проделаю, сообщу Вам. Надеюсь, Вы поддержите меня и на РМС...
С уважением,
Елена

P.S. Могу ли я на РМС ссылаться на Вас и Ваше участие на ход моего выздоровления???

Конечно ссылайтесь. Мне

Конечно ссылайтесь. Мне стыдиться нечего :).

Тимур Юсуфович, не люблю

Тимур Юсуфович, не люблю откладывать все в долгий ящик. Я, следуя Вашему совету, возобновила свой топик на РМС. Вот ссылочка http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=703671&page=4 Не знаю, насколько у меня получилось... Надеюсь, Вы и там меня не оставите своей поддержкой!!!!
С уважением,
Елена

Тимур Юсуфович, мне пришел

Тимур Юсуфович, мне пришел ответ на РМС. В общем-то, все как я и предполагала. У меня не получилось изложить таким образом, чтобы все не свелось к совету обратиться к психотерапевту. Я понимаю, что многочисленные исследования подталкивают уважаемых врачей к подобным выводам... Но Вы видели меня "живьем" - мне кажется, я не произвожу впечатления зацикленного на лечении человека. Я продолжаю жить нормальной жизнью. Просто есть момент, который мешает мне ей наслаждаться в полном объеме... И естественно, хочется его преодолеть..
Надеюсь, это окажется возможным!
С уважением.
Елена